7) Kompatibilnost zadnjih šiftera bicikla (ručica zadnjeg menjača)

Ručice zadnjeg menjača (šifteri u buduće) naravno služe za menjanje brzina pozadi, tj. za upravljanje zadnjim menjačem, koji lanac premešta sa jednog na drugi zadnji zupčanik. U ovom članku prvo će biti objašnjena razlika između frikcionih i indeksnih šiftera, a zatim će kompatibilnost indeksnih biti izložena u tri velike grupe: tri aktuelna standarda tri najveća proizvođača opreme – SRAM, Campagnolo i Shimano. Pod svakim od tih standarda, biće dat pregled po broju „brzina“ tj. zadnjih zupčanika.

Frikcioni vs indeksni zadnji šifteri

Frikcioni šifteri rade analogno – povlače sajlu koliko se ručica menjača pomeri. Nemaju određene položaje za svaku brzinu, već se po osećaju (i sluhu) ručica pomera dok se brzina lepo ne promeni i ne prestanje krljanje lanca.  🙂

Prednost ovog sistema je što radi lepo i bez finog podešavanja. Mana je što treba malo vežbe i osećaja da se brzine promene i traži malo više vremena za promenu. Ovakvi šifteri su kompatibilni sa svim menjačima i zupčanicima, ali ako pozadi ima više od 8 zupčanika, pošto su tada oni gušće poređani, teško je ručno potrefiti da zadnji menjač dođe tačno gde treba – manja je tolerancija za grešku. Zato nisu preporučivi za više od 8 zupčanika pozadi.

Indeksni šifteri imaju određen broj unapred izračunatih položaja. Jedan klik povlači/popušta sajlu za tačno određenu dužinu. Broj klikova treba da odgovara broju zupčanika pozadi (minus jedan, naravno), a količina sajle koja se povlači mora biti tolika da pomeri zadnji menjač tačno naspram narednog zupčanika. Dodatna komplikacija je što se različiti modeli zadnjih menjača ne pomeraju jednako za istu količinu povučene sajle (neki se za 1 mm povlačenja sajle pomere za 1,7 mm, drugi za samo 1,3 mm i slično). Zato je kod indeksnih menjača potrebno imati te stvari u vidu kad se razmatra kompatibilnost.

Upravo to će biti objašnjeno u tekstu koji sledi – koji indeksni mogu sa kojim menjačima da rade. Ukoliko nije drugačije napomenuto, podrazumeva se da broj brzina šiftera odgovara broju zupčanika pozadi (10fazni menjač za 10faznu kasetu i tako dalje).

Broj brzina samog zadnjeg menjača je više marketinška kategorija, bitno je samo da je kompatibilan sa količinom sajle koju menjač vuče.

Važna napomena

Ovo važi uvek kada se šifter za više brzina uparuje sa manjim brojem zupčanika. Recimo šifter za 7 brzina u kombinaciji sa kasetom sa 6 brzina i slično.

Šifter će imati više klikova nego što ima raspoloživih zupčanika pozadi. Kako ne bi mogao pomeriti lanac da spadne sa kasete, hod zadnjeg menjača se mora ograničiti šrafovima za ograničavanje hoda menjača (ovo svakako treba uraditi, nevezano za šifter koji se koristi).

Kada lanac stigne do kraja kasete, šifter će imati još klikova. Svaki indeksni šifter ima klikove za popuštanje sajle i za zatezanje sajle. Pri podešavanju šiftera, treba namestiti tako da mu se omogući maksimalno zatezanje sajle, a da „višak“ klikova ode na popuštanje sajle.

Na primer, 7fazni šfter se na sedmofaznoj kaseti podesi tako da kad povuče sajlu najviše što može, menjač bude poravnat sa jednim krajem kasete, a kad je popusti za pet klikova, to menjač poravnat sa suprotnim krajem kasete. Tada će preostali, šesti klik za popuštanje sajle otići u prazno, jer menjač ne može više da šeta zbog ograničenja šrafovima za podešavanje limita.

Obrnuto nameštanje bilo bi tako da kada je sajla maksimalno popuštena menjač dođe do kraja kasete. Posle pet klikova za zatezanje sajle, menjač će doći do suprotnog kraja kasete i dalje neće moći zbog šrafa za podešavanje limita hoda. Tada će šifter imati još jedan klik za zatezanje sajle preostao. Ručica šiftera dozvoliće još jedan klik za dodatno zatezanje sajle, a menjač će biti ukočen u mestu. Ako se tada povuče ručica za dodatni preostali klik, najverovatnije se neće desiti ništa, osetiće se samo otpor ručice pod rukom, neće se mrdati. Ipak, pošto je mehanizam šiftera fin i osetljiv, umesto menjača i sajle, može se desiti da pukne mehanizam samog šiftera i da se isti pokvari.

Podsećanje: ukoliko se ne ograniči hod menjača šrafovima za podešavanje limita, postoji šansa da „promeni“ brzinu tako da lanac spadne sa zadnjih zupčanika, što može biti nezgodno.

a) SRAM

SRAM šifteri dolaze u četiri različita standarda:

  • Šifteri kompatibilni sa „Shimano 2:1“ standardom. Postoje u varijantama za 6, 7, 8 i 9 brzina.
  • SRAM 1:1 standard. Postoje u varijantama od 7 do 9 brzina.
  • SRAM Exact Actuation. Postoje u varijantama za 9 i 10 brzina u drumskoj i MTB varijanti (ergonomija ručica se razlikuje za ravan MTB i krivi drumski korman) i 11 brzina za drum samo.
  • SRAM X-Actuation. Za sad postoje samo MTB verzije za 11 i 12 brzina.

Svaki od ovih šiftera može da radi sa svakim SRAM menjačem istog standarda.

Pored toga, šifteri kompatibilni sa Shimano 2:1 standardom mogu da rade sa Shimano MTB menjačima od 6 do 9 brzina i sa Shimano drumskim menjačima sa 6 do 10 brzina. Izuzetak je Shimano Tiagra 4700 serija 10-faznih menjača – sa njima neće raditi.

SRAM 1:1 je po podacima kompatibilan sa Shimano 11faznim MTB zadnjim menjačima, ali ovo nisam probao u praksi.

b) Campagnolo

Campagnolo ima dva standarda šiftera koji se zovu novi i stari.  🙂  Stari rade u kombinaciji sa starim zadnjim menjačima, novi sa novim. Pošto se količina povlačenja kabla razlikuje i za različite brojeve zupčanika pozadi, praktično nema nikakve mogućnosti za kombinovanje. 10fazni novi šifteri rade samo sa 10faznim novim menjačima. Osmofazni sa osmofaznim. I tako dalje. Stari standard postoji u varijantama za 8 do 10 brzina, dok novi postoji od 9 do 11 brzina.

Jedini izuzetak je da stari Campagnolo standard, barem prema podacima, odgovara 11faznim Shimano drumskim zadnjim menjačima, ali nisam probao u praksi.

Ako je za utehu, Campagnolo šifteri su uglavnom robusniji, dugotrajniji i mogu se servisirati, za razliku od šiftera većine drugih proizvođača.

Zanimiljivo je kod Campagnola što ne povlači svaki šifter istu količinu kabla sa svakim klikom. Kod desetofaza, na primer, za najsporije brzine povlači/otpušta više kabla nego za ostale!  2,5 mm pet puta (od 1. do 6. zupčanika), 3 mm za 7. i 8, pa 3,5 mm za 9. i 10. U proseku je to 2,83 mm po kliku. 🙂

c) Shimano

Pregled kompatibilnosti biće dat po broju brzina, osim kod 10 i 11faznih menjača, gde se količina sajle koju menjač vuče po jednom kliku razlikuje kod drumskih u odnosu na MTB šiftere.

6, 7, 8 i 9 brzina

Kombinovanje sa različitim zadnjim menjačima:

Shimano šifteri bilo da su za 6, 7, 8, ili 9 brzina kompatibilni su sa svim Shimano zadnjim menjačima za 6 do 9 brzina i sa Shimano drumskim menjačima za 10 brzina (ne i sa MTB 10faznim menjačima).

Kompatibilni su i sa SRAM 2:1 zadnjim menjačima (koji su i pravljeni da odgovaraju Shimano standardu).

Kombinovanje sa različitim zadnjim zupčanicima:

6fazni šifteri mogu da rade i sa kasetama sa 7 brzina, samo neće prebacivati na jedan od krajnjih zupčanika, jer nemaju dovoljan broj „klikova“ (5 umesto 6 potrebnih za 7faznu kasetu). Mogu se podesiti tako da ne prebacuju na najveći, ili na najmanji zupčanik pozadi, a da sve ostalo radi kako treba.

Pošto se potrebna količina povlačenja sajle kod Shimana malo razlikuje za 6faz, u odnosu na 7faz, postoji šansa da neće da radi baš najlepše na svim od iskorištenih 6 zupčanika. Na nekima može da malo sporije menja, ili da malo „krči“, ali većina će raditi dobro.

7fazni šifteri mogu da se kombinuju sa 6faznim zupčanicima, s tim što će jedan klik biti neiskorišten – u prazno (pročitati važnu napomenu na početku ovog članka ako se ovo radi).

Mogu se kombinovati i sa osmofaznom kasetom, ali tada se može desiti da ne radi baš najbolje na svim zupčanicima i biće naravno jedan krajnji zupčanik neiskorišten (sa jedne, ili sa druge strane kasete, zavisi kako se podesi). Slično kao kod kombinacije 6faznih šiftera sa 8faznom kasetom.

8fazni šifteri mogu da rade sa 6 i 7faznim zupčanicima (pročitati važnu napomenu na početku ovog članka ako se ovo radi). Pošto se potrebna količina povlačenja sajle razlikuje kod osmofaza u odnosu na 6 i 7faz, postoji šansa da neće raditi baš najlepše na svim zupčanicima. Na nekima može da malo sporije menja, ili da malo „krči“, ali većina će raditi dobro.

9fazni šifteri pri svakom kliku vuku dosta manje sajle od 6, 7 i 8faznih. Mogu se kombinovati sa 6, 7 i 8faznim zupčanicima (pročitati važnu napomenu na početku ovog članka ako se ovo radi) ukoliko se sajla na zadnji menjač zakači sa suprotne strane (pogledati poziciju B na slici ispod). Tada će raditi, ali može da se desi da ne funkcioniše najbolje na svakom pojedinačnom zupčaniku. Na nekima može da malo sporije menja, ili da malo „krči“, ali većina će raditi dobro.

Alternativno kačenje sajle za zadnji menjač. Pozicija B će dovesti do toga da se menjač pomera više, što pomaže ukoliko šifter ne vuče dovoljno sajle.

Alternativno kačenje sajle za zadnji menjač.
Pozicija B će dovesti do toga da se menjač pomera više, što pomaže ukoliko šifter ne vuče dovoljno sajle.

„Caka“ ako šifter povlači više sajle nego što treba, prikazana je na slici ispod, ali to nisam isprobao:

Kačenjem sajle u poziciji C, menjač će se pomerati malo manje za isto povlačenje sajle

Kačenjem sajle u poziciji C, menjač će se pomerati malo manje za isto povlačenje sajle, u odnosu na „fabričko“ podešavanje.

Shimano Dura Ace od 1984. do 1996. (6 do 8 brzina)

Shimano Dura Ace šifteri za 6, 7 i 8 brzina su kompatibilni jedino sa Dura Ace zadnjim menjačima iz istog perioda, za 6, 7 i 8 brzina. Dakle, svaki Dura Ace šifter će raditi sa svakim Dura Ace menjačem proizvedenim u periodu iz podnaslova (dakle 6 do 8 brzina).

10 brzina DRUMSKI šifteri

Kombinovanje sa različitim zadnjim menjačima:

Shimano drumski 10fazni šifteri su kompatibilni sa Shimano drumskim zadnjim menjačima za 6 do 10 brzina i sa MTB menjačima za 6 do 9 brzina.

Kombinovanje sa različitim zadnjim zupčanicima:

Ako se sajla rutira sa kontra strane (pozicija B na slici iznad), mogu raditi i sa kasetom od 9 brzina  (pročitati važnu napomenu na početku ovog članka ako se ovo radi). Preciznost i brzina menjanja brzina će biti lošiji, ali može da funkcioniše.

Izuzetak su Shimano Tiagra 4700 šifteri, koji su kompatibilni samo sa Tiagra 4700 zadnjim menjačima, kao i sa Shimano 11faznim drumskim menjačima.

10 brzina MTB šifteri

Mogu da rade samo sa Shimano 10faznim MTB zadnjim menjačima.

11 brzina DRUMSKI šifteri

Rade sa Shimano drumskim 11faznim zadnjim menjačima i 10faznim Tiagra 4700 menjačima.

Po podacima, trebalo bi da rade i sa starim Campagnolo menjačima, ali nisam probao u praksi. Stari Campagnolo menjači se prave u varijanti za 8, 9 i 10 brzina. Svi bi trebalo da rade, dok god je naravno kaseta 11fazna Shimano drumska.

11 brzina MTB šifteri

Rade sa Shimano 11faznim MTB menjačima.

Nisam probao u praksi, ali po podacima bi trebalo da rade i sa SRAM menjačima po standardu SRAM 1:1. Trebalo bi da rade, dok god je naravno kaseta 11fazna Shimano MTB.

Tabela.
Vrsta menjača – količina sajle u mm koju vuče po kliku. Kod novog Campagnolo 10 i 11faz standarda, povlači se različita dužina sajle za različite klikove, pa je rezultat dat kao prosek.

Shimano 6 – 3.2 SRAM 2:1 n = Shimano n Campagnolo 8 – 3.5
Shimano 7 – 2.9 SRAM 1:1 7 MTB – 4.5 Campagnolo old 9 – 3.2
Shimano 8 – 2.8 SRAM 1:1 8 MTB – 4.3 Campagnolo new 9 – 3
Shimano 9 – 2.5 SRAM 1:1 9 MTB – 4 Campagnolo new 10 – 2.8
Shimano 10 road – 2.3 SRAM Exact Actuation 10 – 3.1 Campagnolo new 11 – 2.6
Shimano 10 MTB – 3.4 SRAM Exact Actuation 11 road – 3.1
Shimano 11 road – 2.7 SRAM X-Actuation 11 – 3.48
Shimano 11 MTB – 3.6
Podeli ovaj članak sa prijateljima...Share on FacebookTweet about this on TwitterShare on Google+Share on LinkedInPin on PinterestShare on Tumblr

10 Replies to “7) Kompatibilnost zadnjih šiftera bicikla (ručica zadnjeg menjača)”

  1. Pozdrav,

    Odvojeno sam kupio ram bicikle na kojoj je bio prikačen zadnji menjac Shimano Tourney RD-TX50 koji je predviđen za 6-7 brzina, a odvojeno točkove, gde zadnja kaseta ima 8 zupčanika. Mene teorijski interesuje, da li menjač može da obavlja svoju funkciju ukoliko se promene šiferi (sa 8 umesto 7 brzina, ili se stave frikcioni), ili je bolje zamenii zadnju kasetu, i koliko je to preporučljivo.

    1. Pretpostavljam da točak ima kasetu koja prihvata 8 do 10 zupčanika. Freehub. Da nije račna. Objašnjenje razlike je ovde:
      http://www.bikegremlin.com/2015/07/08/zadnji-zupcanici-racna-ili-kaseta-nije-sve-jedno/

      U tom slučaju može da se stavi kaseta (ne račna, na navoj) sa 7 zupčanika, uz odgovarajući spejser pre iste. Tada ne bi morao da se menja šifter, a takve kasete su nešto jeftinije. Spejser se može iskoristiti od stare raskupusane kasete – lokalni servis bicikala će tu verovatno izaći u susret.
      To je objašnjeno sa slikom ovde:
      http://www.bikegremlin.com/2016/05/11/3-kompatibilnost-zadnja-nabla/

      Drugo rešenje je da se stavi kaseta sa 8 zupčanika, uz zamenu šiftera (8faznim, ili frikcionim). Tada ne treba nikakav spejser.

      Menjaču će biti sve jedno. Može i 9 brzina isto tako da se montira, mada su ti delovi osetno skuplji, uz mnimalne „benefite“.

      Ako nisam dobro objasnio, i ako treba još neko objašnjenje, slobodno pitajte.

      Pozdrav

  2. Imam drumske siftere shimano 105 sa 9 brzina i menjac shimano 105 sa 9 brziina, ali kasetu i lanac sa 8 brzina. Znam kakko se podesava kada se broj brzina na sifterima i kaseti podudara, ali nisam siguran kada siftere ima 1 vise. Zanima me kako da ostvarim ovo otpustanje sajle prilikom prebacivanja u tu ,,visak“ brzinu? Hvala unapred. Pozdrav

    1. otkaciti sajlu s menjaca.

      isaltati sifter do najbrze brzine, da tako kazem
      pri tom rukom zatezati sajlu, kako bi sifter mogao pomeriti svoj mehanizam.

      zatim jedan klik ka sporijoj brzini na rucici siftera.

      podesiti srafom granicnika menjac tako da stoji naspram najmanjeg zupcanika.

      zategnut dobro rukom i stegnuti sajlu na menjac: alternativnom metodom, da se kompenzuje manje povlacenje sajle siftera.

      fino dostelovati menjac

    1. Piše sve na sajtu. Kompatibilnost menjača, šiftera, kaseta. Ukratko:

      MTB i drumske kasete za 10faz su praktično identične.
      Kod 11faza je raspored lančanika isti, tako da po tom pitanju nema problema, ali problem je montiranje na točak. Naime na freehub (na točku) za 8-9 i 10 brzina neće moći da se smesti drumska kaseta za 11 brzina, dok će MTB kaseta stati – MTB 11fazna kaseta ima veće najveće lančanike, pa se konstruiše tako da najveći lančanik malo „opkorači“ kraj freehuba i krene ka točku – kako bi mogao stati na telo freehuba standardne dužine. Drumski freehub za 11 brzina je nešto duži (što utiče na manju snagu točka, jer su žbice pod nepovoljnijim uglom).
      Freehub koji je pravljen za samo 10 brzina je dodatno nešto uži od onog za 8-9 i 10 (gde se sa 10faznom kasetom mora dodati spejser od 1mm) – tako da na njega mogu samo kasete za 10 brzina.

      Drumski 10fazni šifter radi sa drumskim i MTB menjačima za 6 do 9 brzina i sa drumskim menjačima za 10 brzina, sa izuzetkom Shimano Tiagra 4700 desetofaznog drumskog menjača.
      MTB desetofazni šifter, kao što piše na ovoj strani: „Mogu da rade samo sa Shimano 10faznim MTB zadnjim menjačima.“

      Kod Shimana:
      11fazni MTB šifteri rade samo sa 11faznim MTB menjačima.
      11 fazni drumski rade sa 11faznim drumskim menjačima i Tiagra 4700 10faznim drumskim menjačima.

      Ako se planira nešto kombinovati, najbolje krenuti od jedne stavke i videti sa čim može da se upari. Tipa – znam koji ću menjač, da vidim sa kojim šifterima radi. Izbor kasete i šiftera je praktično 1 na 1 – po broju „brzina“ se moraju uparivati. Svi podaci su dati na sajtu. Ovde su članci i kompatibilnosti, složeni po tipu opreme:

      http://www.bikegremlin.com/category/tehnicki-deo/kompatibilnost/

      (Tehnički deo -> Kompatibilnost odeljak na meniju)

Ostavite odgovor